Эстер Дайсон: «Важно уметь различать, когда стоит бороться, а когда нужно умыть руки, чтобы не проиграть в этой борьбе»

03 октября, 2016

О ней писали, пожалуй, все мировые медиа, но в Украине имя Эстер Дайсон не слишком известно. А вот The New York Times назвал Эстер самой влиятельной женщиной в сфере информационных технологий. Сама она на это скромно отвечает, что никто не превзойдет Билла Гейтса, с которым они, кстати, в хороших отношениях. Сегодня она — бизнес-ангел и инвестор, который мечтает о космосе: в Аспене (Колорадо) она организовала Flight School для предпринимателей, интересующихся авиацией и космосом, а в 2008-2009 годах, заплатив $3 млн за экипажную подготовку, она стала дублером участника космического полета Чарльза Симони. С Эстер мы встретились на Lviv ІТ Arena и поговорили не только о ее мечтах о космосе, но и о поисках себя, бизнес-неудачах и женщинах в IT.

Эстер, как вы считаете, ваша карьера и успех были предопределены с детства?

Знаете, в детстве я вообще мечтала быть писателем, потом психологом. Моя старшая сестра была психологом, и мне казалось, это так интересно. Но к моменту своего поступления в Гарвард (Эстер приняли в университет, когда ей было 16 лет, — прим.ред.) я несколько раз меняла свое мнение о том, кем хочу стать.

Кто повлиял? Наверное, мои родители, которые были учеными (Эстер Дайсон родилась в семье британского физика-ядерщика Фримена Дайсона и Верены Хубер-Дайсон, математика, швейцарки по происхождению, — прим.ред.). Они были просто замечательными! Мама с папой давали мне полную свободу и возможность самой отвечать за свои поступки. Когда мне было лет 12, я заявила им, что хочу пожить в другой семье в Англии (на тот момент мы жили в США). Я всегда знала четко, чего хочу, и у меня была вот эта независимость. В 15 лет я решила, что хочу поступить в колледж и подала документы в Гарвард. По правде говоря, я не слишком блистала в свой первый год в колледже. Мне было 16 лет и я тогда переживала все прелести подросткового возраста, так что в Гарварде мне сказали: «Это нормально, если ты хочешь прервать обучение и немножко повзрослеть». Я отправилась в путешествие по Европе, пару месяцев жила вместе со своим парнем в Марокко. Но потом я вернулась к обучению, хотя и никогда не думала о том, что свяжу свою жизнь с технологиями, я хотела попробовать себя в журналистике.

Вы согласны с утвержением, что мир технологического бизнеса — это мужской мир?

Все зависит от того, как ты себя поставишь. Если ты независимая и уверенная в себе женщина, тебе намного проще и тебя заметят. В корпоративном мире все соперничают друг с другом. И там все средства хороши. Да, сложно быть в меньшинстве: женщиной, представителем другой национальности, темнокожим… Для других людей это инструмент, который они могут использовать в соперничестве с вами. Так что я бы сказала, что это мир не просто мужской, это мир, которым правит большинство. И это касается не только технологий, а и бизнеса в целом, правительства, политики.

Как же можно помочь женщинам стать «большинством»?

Если ты чувствуешь дискриминацию по отношению к себе, ты не должна молчать, но в то же время нужно концентрироваться на своей работе. Знаете, я никогда не зацикливалась на том, что я — женщина, я фокусировалась всегда на профессиональном отношении к своему делу.

Рішуча. Справжня. Небайдужа.

17 грудня 2025 року у Києві SHE Congress від WoMo об’єднає понад 2000 учасниць та більш ніж 25 спікерок для обміну сценаріями жіночої реалізації. Лідерки бізнесу, ІТ, культури та інших напрямів поділяться досвідом подолання викликів війни, ефективної організації робочих процесів та стратегіями управління.

Забронюйте Вашу участь вже сьогодні!

Конечно, я знаю, что такое гендерные стереотипы, дискриминация и сексуальные домогательства на работе. Я всегда умела говорить «нет». Но, знаете, когда тебе предлагают повышение за то, что ты переспишь с боссом, не всем удается отказать. Иногда женщина, столкнувшаяся с сексизмом на работе, может развернуть борьбу против такого отношения, но иногда ей будет проще уйти, сменить место работы и бороться за права женщин в другом месте. Важно уметь различать, когда стоит бороться, а когда нужно умыть руки, чтобы не проиграть в этой борьбе. Наверное, мне очень везло: у меня всегда был выбор. Ну а сейчас в моем возрасте есть особая прелесть: когда тебе за 50, уже никто не пытается затащить тебя в постель.

Вообще, общество должно менять свое стереотипное отношение не только к женщинам, но и мужчинам. Ведь многие мужчины тоже поддаются общественному давлению и делают то, чего не хотят на самом деле. Так что и мужчины, и женщины в этой борьбе должны иметь достаточно храбрости, чтобы действовать сообща.

14522712_902038686592829_2207401774006832588_n

Расскажите о своих карьерных провалах. И какой опыт из этих неудач вы вынесли?

Могу поделиться историей из прошлого… Так получилось, что когда я захотела уйти из Forbes (Эстер начинала свою карьеру в Forbes, занимаясь фактчекингом, — прим.ред.), руководство вздохнуло с облегчением, потому что, оказывается, наши желания совпадали. Конечно, неприятно слышать фразу «мы в вас больше не нуждаемся», но очень здорово, когда ты понимаешь, что тебе лучше уйти. Я не прониклась их культурой, хотя проработала там три года, а когда мне поставили условие писать больше негативных статей о различных больших компаниях, меня это вовсе выбило из колеи. Мне  не нравился такой подход.

Позже я работала над ежедневным электронным журналом о технологической индустрии. Это был очень дорогой проект. В конечном итоге он закрылся, компанию было легче продать, но было много проблем с юристами и мы захотели вернуть компанию назад. И вот у меня в команде был один парень — замечательный редактор, но абсолютно «токсичная» и неприятная личность. Все постоянно жаловались на него. Я планировала его уволить, но так как компания принадлежала уже другому человеку, который на тот момент был в отпуске, я не могла сделать этого сразу. Эти две недели ожидания были просто отвратительны. Но также это был очень интересный опыт, в ходе которого я поняла, что руководить 30 сотрудниками — точно не мое. В итоге, когда мы вернули компанию, мы наняли директора со стороны, она управляла, а я была главной над всем, что касалось контента. Определенно, я — не СЕО.

А только сегодня утром я получила мейл от одной компании, в которую инвестировала. Ее собственники написали мне, что приняли решение закрыть бизнес и деньги мне они не вернут. Таких писем я получаю много, потому что я инвестирую во многие стартапы и часть из них не справляется. И все же намного интереснее работать с компаниями, которым нужна помощь, чем с теми, кто уже и так успешен — ты им ничего не можешь предложить.

Но тем не менее вы не теряете веры в новые стартапы и продолжаете им помогать?

Да, потому что многие все-таки не закрываются. Скажем, я инвестирую полмиллиона долларов в 10 компаний. Семь из них прогорят, и я потеряю $350 тысяч, но оставшие три добьются успеха, и прибыль, которую я получу от них, перекроет те 350 тысяч.

Как вы выбираете компании, в которые все-таки решаете инвестировать?

У меня есть несколько правил. Я никогда не инвестирую деньги других людей, чтобы не пришлось объяснять, почему тот или иной стартап провалился. Мне бы и самой это хотелось знать, ну что ж… Я выбираю компанию по нескольким принципам. Первое — она должна делать нечто интересное и полезное. Второе — мне должен нравиться руководящий состав компании. Третье — инновационность их идеи. И главное — свои деньги вкладываю только в том случае, когда верю, что моя помощь действительно имеет значение.

Поделитесь, пожалуйста, лучшим бизнес-советом, который вы когда-либо получали

Ох, за годы своей карьеры я их столько наслушалась. Но самый лучший совет — это знать, к какому совету прислушиваться. Все же всегда что-то тебе рекомендуют: «ты должна поступить в колледж», «тебе следует начать изучать программирование». В первую очередь нужно знать, чего конкретно хочешь ты! Так что лучшие рекомендации, как правило, дает тот, кто хорошо тебя знает. Все эти универсальные советы о том, что нужно быть хорошим в своем деле, тяжело работать, не сдаваться — это всего лишь общие фразы. Но бывает, что сегодня твоя компания стала банкротом и тебе нужно все отпустить, чтобы завтра заняться чем-то другим.

Так что не слушайте универсальные советы. Это как с мужем. Вот какой он — идеальный муж? Хороший, добрый, честный… Все это без толку. Для вас важно только то, какой мужчина конкретно рядом с вами.

Эстер, вы многим людям помогаете воплощать их мечты в реальность. А сами о чем мечтаете?

Сейчас я работаю с благотворительными организациями, вместе мы пропагандируем здоровый образ жизни. И надеюсь, эта кампания будет успешна. А в долгосрочной перспективе я бы хотела полететь в космос.

На Марс с Илоном Маском?

Да! Только он не хочет туда лететь сам, а я полечу, но чтобы уже не возвращаться. Правда, будет это нескоро, мне еще нужно успеть сделать много дел.

Беседовала Татьяна Касьян. Фото: Lviv IT Arena

— Читайте также: Соуад Аль Хосани:«Если ты успешен, люди хотят быть тобой»